Poland A collection of Polish medals

[Kris D]

This is a link to my new site featuring a collection of Polish medals. The site also has sections on Imperial German and Third Reich medals and Inter Allied World War One Victory medals.

I welcome comments and suggestions.

http://www.polishmedals.co.uk/

[Megan]

Nice. I shall add a link when I get home...

If there are any pictures you'd like from my site, please let me know.

[Kris D]

Nice. I shall add a link when I get home...

If there are any pictures you'd like from my site, please let me know.

Thank you for your response, please feel free to use any pictures on the site. I shall also be adding a link when I next update. - Regards Kris Duzniak

[Megan]

Most kind, Kris - I might well take you up on that. Full acknowledgement will, of course, be given.

[Anatoly13]

:ninja:

I see fakes, especially on 1 page

[Kris D]

I see fakes, especially on 1 page

Which medals do you consider to be "fakes" & why?

[Anatoly13]

I mean Peoples Republic (P.R.L.) Medals - Page 1

- Virtuti Militari Third Class,

-Order of Grunwald First Class,

-Order of Grunwald Second Class,

-Medal of Merit on the Field of Glory Lenino - all 3...

May be more fakes - pictures are not good.

[Kris D]

I mean Peoples Republic (P.R.L.) Medals - Page 1

- Virtuti Militari Third Class,

-Order of Grunwald First Class,

-Order of Grunwald Second Class,

-Medal of Merit on the Field of Glory Lenino - all 3...

May be more fakes - pictures are not good.

Thank you for your comments. You answered the first part of my question - which medals you consider "fakes" but not the second - why you consider them to be fakes. All these medals where purchased from reputable dealers in the UK, one has been established for over 40 years. I trust their judgement.

Regarding the quality of the photographs - others have complimented me on the photography, so that must remain subjective. - Regards Kris Duzniak

[Anatoly13]

Kris!

I'm sorry!

Your photos give representation how the medal or an order looks, but from the professional point of view to define well made copy on them difficultly. I have specified to you on well-known copies, for definition of it quality of your photos has sufficed.

The Polish awards by quantity of copies and fakes borrow the maximum lines!It is very hard theme for a collecting.

My opinion is based on own experience and own collection.

I do not know at whom you bought these medals and I have nothing against your dealer. You can not pay attention to my opinion and continue to trust the one to whom you trust or you can try to ask somebody else...

[bolgarin]

Hi. I want to say my opinion. I have not bad collection of poland awards, and stoped to collect them when i understund how many fakes, copys, modern produced items exist on the market. Its very difficult to purchase 100% original items....

My opinion that on the first page (communist era) first Virtuti military is fake, Grunwald order 1,2 classes is fakes......sorry. If you put good scans maybe more fakes or copies will appeared......

[Megan]

It might be helpful if those suggesting that some of Kris's items are fake would explain WHY they have come to that conclusion.... what do you see that looks amiss? It could be instructive for all of us to know what sort of things to look for when assessing a piece.

[speedytop]

Hi,

"It could be instructive for all of us to know what sort of things to look for when assessing a piece."

I also have some Polish medals (e.g. Grunwald Order in all classes) and I would be interested in a concrete answer very much.

I can show better pictures, in a new thread?

Regards

Uwe

[Kris D]

Hi. I want to say my opinion. I have not bad collection of poland awards, and stoped to collect them when i understund how many fakes, copys, modern produced items exist on the market. Its very difficult to purchase 100% original items....

My opinion that on the first page (communist era) first Virtuti military is fake, Grunwald order 1,2 classes is fakes......sorry. If you put good scans maybe more fakes or copies will appeared......

Regarding "good scans" - are you clicking on the small picture ? If you do so the hyperlink will open up a new page showing the obverse & reverse in detail. I fail to see how much better the images could be bearing in mind download times.

[Kris D]

It might be helpful if those suggesting that some of Kris's items are fake would explain WHY they have come to that conclusion.... what do you see that looks amiss? It could be instructive for all of us to know what sort of things to look for when assessing a piece.

I agree, these comments / opinions would be of more value if substantiated by specific reasons.

[Anatoly13]

Lady and Gents !

Do you know that, for example ,Order of Grunvald 1st class was awarded 59 times only!

There are a few people who just SAW original ! I never saw.All that huge quantity of these order which is on sale now - modern copies.

I cannot even imagine how many one such award can cost. 200 000 euro? 400 000 ?

Kris,how many you paid for yours? I am sorry for a tactless question. I don't remember in my collection's life this order in sale.It made from real gold in Mondvor after WW2 and awarded people were high ranked generals and first persons of the countries.

This is your picture, Kris :

It seems dark and light falls sideways.

And picture of the same order from russian site ( I can't be sure abt originality too ) - just for example of a qualitative picture.

[Kris D]

Lady and Gents !

Do you know that, for example ,Order of Grunvald 1st class was awarded 59 times only!

There are a few people who just SAW original ! I never saw.All that huge quantity of these order which is on sale now - modern copies.

I cannot even imagine how many one such award can cost. 200 000 euro? 400 000 ?

Kris,how many you paid for yours? I am sorry for a tactless question. I don't remember in my collection's life this order in sale.It made from real gold in Mondvor after WW2 and awarded people were high ranked generals and first persons of the countries.

This is your picture, Kris :

It seems dark and light falls sideways.

And picture of the same order from russian site ( I can't be sure abt originality too ) - just for example of a qualitative picture.

Prof Z Wesolowski states in his book, "Polish Orders, Medals, Badges & Insignia Military & Civilian Decorations 1705-1985", the following figures Order of Grunwald 1st Class - 88 awards, 2nd Class - 370 awards, 3rd Class - 7,772 awards.

A final thought, you say you have never seen an original, then how can you be certain that the medals are fake?

Edited July 4, 2008 by Kris D

[Anatoly13]

This is your Virtuti Militari Third Class.

By the way 57 times awarded only.

All that I have written in the previous post concerns to this award .

On an award on this picture at all not enamel, shines as a varnish. And quality of manufacturing is visible a unaided sight.

Balls on the ends of beams of the different size, the letters "dance", the central medallion on abverse and reverse has an indistinct, indistinct appearance ,ribbon is new and so on...

I'm sorry again Kris but this order is 100% fake or copy.

[ehrentitle]

Prof Z Wesolowski states in his book, "Polish Orders, Medals, Badges & Insignia Military & Civilian Decorations 1705-1985", the following figures Order of Grunwald 1st Class - 88 awards, 2nd Class - 370 awards, 3rd Class - 7,772 awards.

A final thought, you say you have never seen an original, then how can you be certain that the medals are fake?

Very interesting. I have a 1989 Polish book, Polskie ordery i odznaczenia, Wydawnictwo Interpress, Warszawa, on medals and decoration which says that of 1983 there were a total of 5738 medals awarded including: 1st class - 71; 2nd Class - 346, and 3rd Class - 5321

Do 1983 r. nadano og?łem 5738 order?w, w tym l klasy ? 71; II klasy ? 346, III klasy - 5321.

[Anatoly13]

In different sources different quantities of awarded are specified. I think it is because there were awardings cities, military units, and also small quantity awardings in last PRL years.

[ehrentitle]

Here is the full text in Polish on the Order of Grunwald. For those who don't speak Polish, most internet translation programs will give you a good idea of what it says. Kevin

ORDER KRZYŻA GRUNWALDU

Został ustanowiony rozkazem Dow. Gł?w-nego GL w listopadzie 1943 r. i zatwierdzo?ny uchwałą Krajowej Rady Narodowej z dnia 20 lutego 1944 r. (uchwała opublikowana w nr 7 ?Rady Narodowej") a następnie Dekretem PKWN z 22 grudnia 1944 r.*)

Historia powstania tego orderu jest nietypo-wa, bowiem został wprowadzony i ustanowiony w okresie najcięższych walk partyzanckich w kraju z hitlerowskim okupantem. Wraz z liczeb-nym wzrostem oddział?w partyzanckich lewi-cowego nurtu walki podziemnej w okupowanej Polsce wyłoniła się konieczność ustanowienia nowych symboli charakteryzujących treści ideowe reprezentowane przez żołnierzy Gwardii Ludowej, a p?źniej Armii Ludowej. Stopniowo wprowadzano nową symbolikę na sztandarach i odznakach tych oddział?w. Zastosowano także w połowie 1942 r. nowe formy wyr?żnień w postaci pisemnych, trzystopniowych pochwał, udzielanych przez dow?dztwo gł?wne GL.

W maju 1943 r. szef Sztabu Gł?wnego Gwardii Ludowej Franciszek J?źwiak ?Witold" podjął inicjatywę ustanowienia nowego, bojo-wego odznaczenia. Po zaakceptowaniu wniosku przez kierownictwo Polskiej Partii Robotniczej przystąpiono do opracowania nazwy i formy odznaczenia. W założeniach projektodawc?w nowe odznaczenie dla żołnierzy lewicy polskiej miało podkreślić narodowy charakter oddział?w oraz zaznaczyć cel prowadzonej walki. Po-stanowiono, że nazwa i symbolika projektowa-nego odznaczenia będzie nawiązywała do od-wiecznych tradycji walk Polak?w z teutoniz-mem i zwycięstwa pod Grunwaldem w 1410 r.

Zaprojektowanie formy odznaczenia powie-rzono mjr. Stanisławowi Nowickiemu ?Felko-wi", kt?ry w tym czasie był naczelnym redaktorem konspiracyjnego organu GL ?Gwardzista" i członkiem Sztabu Gł?wnego GL. Pierwszy projekt, jeszcze nie do końca sprecyzowany, powstał w połowie 1943 r. Po debatach odzna-czenie nazwano Krzyżem Grunwaldu. "Dokumentem wprowadzającym odznaczenie był re-gulamin Gwardii Ludowej z listopada 1943 r. W regulaminie określono, że ?Krzyż Grunwaldu jest polskim odznaczeniem nadawanym za czyny bohaterskie w walce zbrojnej z okupantem o Wolność i Niepodległość Polski". Regu?lamin usankcjonował wcześniej ustaloną formę wyr?żnień o trzech klasach i ustalił spos?bnoszenia oraz wymiary*) i barwę biało-czerwo-ną dla wstążeczek, kt?re wręczano wyr?żnionym zastępczo, w miejsce nie zaprojektowanej jeszcze ostatecznie odznaki orderowej. 0-kreślono r?wnież uprawnienia odznaczonych do awansu ? odznaczonym Krzyżem Grunwaldu szeregowcom przysługiwał awans do stopnia kaprala, a sierżantom do stopnia porucznika. Odznaczeni otrzymali na uroczystej zbi?rce dyplomy z wyszczeg?lnieniem czynu, za kt?ry zostali nagrodzeni. W dyplomach wymieniano tylko pseudonimy, bez nazwisk.

Następny dokument ? Rozkaz Sztabu Do-w?dztwa Gł?wnego Gwardii Ludowej, datowany 1 stycznia 1944 r. i opublikowany w ?Gwar-dziście" nr 36 z 25 grudnia 1943 r. ustalał warunki nadawania wyr?żnień w poszczeg?lnych klasach: klasa l ? mogła być przyznawana ,,za wybitne zasługi w organizowaniu polskich sił zbrojnych, za chwalebne przeprowadzenie wielkich operacji wojskowych oraz od-znaczonym Krzyżem Grunwaldu klasy II za wielokrotne osobiste czyny bohaterskie". Klasa II mogła być nadana ,,za wybitne wyr?żnienie się w dowodzeniu podczas boju, za ofiarną pracę nad organizowaniem polskich sił zbrojnych oraz odznaczonym Krzyżem Grunwaldu klasy III za osobiste czyny bohaterskie". Klasę III przyznawano ?za osobiste czyny bohaterskie na polu walki lub w pracy podziemnej".

20 lutego 1944 r. Krajowa Rada Narodowa, na wniosek Naczelnego Dow?dcy Armii Ludowej gen. Michała Roli-Żymierskiego, zatwierdziła wcześniejsze ustalenia Dow?dztwa G.L. Na mocy uchwały KRN, stanowiącej podstawowy akt prawny odznaczśnia stwierdzono, że ?Krzyż Grunwaldu jest odznaczeniem wojskowym". W uchwale sprecyzowano kwalifikacje czyn?w i zasług, stanowiących podstawę do przyznawania odznaczeń w poszczeg?lnych klasach, l klasa miała być nadawana ?za zwycięskie prowadzenie większych operacji wojskowych, za wybitne i o dużym znaczeniu zasługi przy organizowaniu sił zbrojnych oraz walki podziemnej". II klasa ? ?za wybitne wyr?żnienie się w dowodzeniu oddziałem na polu bitwy, w dowodzeniu oddziałem party-zanckim i za wybitne zasługi w pracy pod-ziemnej". III klasa ? ?za osobiste czyny bo-haterskie na polu walki lub w pracy podziem?nej". W uchwale określono, że l klasę Krzyża Grunwaldu nadaje KRN na wniosek Prezydium lub Dow?dztwa Gł?wnego Armii Ludowej, a klasę II i III Dow?dztwo Gł?wne Armii Ludowej na wniosek niższych dow?dztw. Wnioski do odznaczeń miały być wystawione na piśmie z dokładnym opisaniem czynu, za kt?ry ma być przyznane odznaczenie. Odznaczonym przy-sługiwało prawo do awansu. Na mocy Uchwały z 20 lutego 1944 r. zmienione zostały barwy wstążek przyznawanych w dalszym ciągu zamiast niewykonanych jeszcze odznak. Do do-tychczasowych barw biało-czerwonych dodano barwę zieloną.

W połowie 1944 r. odznaka Krzyża Grunwaldu została zaprojektowana przez artystę plastyka Mieczysława Bermana. Ostateczną jej wersję ustalono we wrześniu 1944 r. przy wsp?łudziale gen. Michała Roli-Żymierskiego i płk. Mariana Spychalskiego. Przyjęto wz?r krzyża r?wnoramiennego z dwoma mieczami w środku tr?jbocznej tarczy awersu i napisem 1410/KG/1944 w takiej samej tarczy rewersu. Pierwsze egzemplarze odznak wykonano w marcu 1945 r. w moskiewskiej Mennicy Państwowej ?Gosznak".

W dekrecie PKWN z dnia 22 grudnia 1944 r.*) ORDER KRZYŻA GRUNWALDU został wymieniony jako order ustanowiony u-chwałą KRN z dnia 20 lutego 1944 r., a artykuł 3 tego dekretu określał, że ?Odznaczonym Krzyżem Grunwaldu przyznaje się te same przywileje co i kawalerom orderu VIRTUTI MILITA-Rl, nadto każdy odznaczony ma prawo awansu o jeden stopień". Następny dekret PKWN z 23 grudnia 1944 r. ?O trybie nadawania order?w, odznaczeń wojskowych i medali" podał zasady nadawania orderu, według kt?rych ORDERY KRZYŻA GRUNWALDU nadawało Prezydium KRN z tym, że w okresie trwającej wojny klasę II i III m?gł nadawać w imieniu KRN Naczelny Dow?dca Wojska Polskiego lub upoważnieni przez niisgo dow?dcy armii, korpus?w i dywizji. Nadawanie l klasy orderu należało do bezpośredniej kompetencji Prezydium KRN na wniosek przewodniczącego PKWN albo Naczelnego Dow?dcy Wojska Polskiego. Dekret określał r?wnież tryb stawiania wniosk?w i sporządzania dokumentacji orderowej. Po ogłoszeniu Dekretu, Naczelny W?dz na zasadzie Rozkazu personalnego z grudnia 1944 r. upoważnił dow?dc?w armii do nada-wania Krzyża Grunwaldu III klasy dla szere-gowych, podoficer?w i oficer?w do dow?dcy batalionu lub dywizjonu włącznie. Od 1947 r. nadawanie order?w należało do kompetencji Rady Państwa. Do końca 1945 r. nadano łącznie 2681 order?w, w tym l klasy ? 27; II klasy ? 61; III klasy ? 2593.

ORDER KRZYŻA GRUNWALDU jest orderem wojennym. Dzieli się na trzy klasy: l, II i III.

Odznaką orderu jest r?wnoramienny krzyż w l klasie wykonany ze złota o wym. 55 mm, w II i III klasie srebrzony*) o wymiarze 45 mm, ramiona krzyża z wyjątkiem rewersu w III kla-sie są obramowane, w środku krzyża umiesz-czona jest tr?jboczna tarcza w obramowaniu; na tarczy awersu znajdują się dwa obosieczne miecze zwr?cone ostrzem w d?ł, na tarczy rewersu umieszczony jest trzywierszowy napis: 141 O/K G/1944. Obramowanie ramion i tarcz oraz miecze i napis są w II klasie złocone.

Wstążka wszystkich trzech klas szer. 35 mm noszona na piersi**), jest czerwona z zielonymi paskami szer. 2 mm wzdłuż brzeg?w i białym paskiem szer. 7 mm pośrodku. Od 1952 r. ordery nadaje Rada Państwa.

Do 1983 r. nadano og?łem 5738 order?w, w tym l klasy ? 71; II klasy ? 346, III klasy - 5321.

Wśr?d odznaczonych ORDEREM KRZYŻA GRUNWALDU l klasy znajduje się m. in.: gen. broni Zygmunt Berling ? d-ca 1 Korpusu WP.; Bolesław Bierut ? przewodniczący Krajowej Rady Narodowej; gen. Dwight Dawid Eisenhower ? nacz. dow?dca alianckich eksped. sił zbrojnych w Europie od 1943 r.; Władysław Gomułka ? sekretarz PPR; Andriej A. Greczko ? marszałek ZSRR; Iwan J. Jaku-bowski ? marszałek ZSRR, gen. dyw. Franciszek J?źwiak ? szef Sztabu Gwardii Ludo?wej; Iwan S. Koniew ? marszałek ZSRR; gen. broni Stanisław Popławski; Konstanty Rokossowski ? marszałek ZSRR; gen. dyw. Juliusz Karol R?mmel ? dow?dca Armii ?Ł?dź", ?Warszawa" i obrony Warszawy w 1939 r.; gen. broni Władysław Sikorski ? Naczelny W?dz Polskich Sił Zbrojnych na Za-chodzie od 1939 r. (odznaczony pośmiertnie); Stefan Starzyński ? prezydent m. st. Warsza-wy w 1939 r. (odznaczony pośmiertnie); gen. broni Karol Świerczewski ? wiceminister obrony narodowej; Dmitrij F. Ustinow ? mar-szałek ZSRR; Aleksander M. Wasilewski ? marszałek ZSRR; Wanda Wasilewska ? lite-ratka, przewodnicząca Związku Patriot?w Polskich w ZSRR; Gieorgij Żuk?w ? marszałek

ZSRR; gen. broni Michał Rola-Żymierski ? Naczelny Dow?dca WP.

Pośmiertnie order ten otrzymali działacze polskiego ruchu robotniczego i ludowego; Norbert Barlicki, Marian Buczek, Stanisław Dubois, Paweł Finder, Małgorzata Fornalska, Irena Kosmowska, Alfred Lange, Mieczysław Niedziałkowski, Marceli Nowotko, Adam Pr?ch-nik, Maciej Rataj i Wincenty Witos.

ORDEREM KRZYŻA GRUNWALDU II klasy odznaczeni zostali m. in.: gen. dyw. Bolesław Kieniewicz, gen. broni Władysław Korczyc, gen. dyw. Franciszek Księżarczyk, gen. dyw. Mieczysław Moczar, gen. armii Stanisław Po-pławski, gen. broni Karol Świerczewski, gen. dyw. Wsiewołod Straszewski, gen. dyw. Alek-sander Zawadzki.

Edited July 5, 2008 by ehrentitle

[Kris D]

Very interesting, is the book still available ? Could you post the ISBN No., I might be interested in tracking down a copy.

[ehrentitle]

Very interesting, is the book still available ? Could you post the ISBN No., I might be interested in tracking down a copy.

ISBN: 83-223-2287-9 I picked it up at the Polish Flea Market in Berlin in the early 90s. Kevin

[Guest Rick Research]

I have only ribbon bars-- the D-profile painted kind from the late 1940s-50s with Gr?nwald or Virtuti Militari:

[Kris D]

This is your Virtuti Militari Third Class.

By the way 57 times awarded only.

All that I have written in the previous post concerns to this award .

On an award on this picture at all not enamel, shines as a varnish. And quality of manufacturing is visible a unaided sight.

Balls on the ends of beams of the different size, the letters "dance", the central medallion on abverse and reverse has an indistinct, indistinct appearance ,ribbon is new and so on...

I'm sorry again Kris but this order is 100% fake or copy.

Thanks for your thoughts. I have examined the medal with a 20x jewllers loupe, it's enamel. The ball finials are of uniform dimensions. Have you a picture of one you consider genuine that you could post for comparison? I think unless you have seen a genuine piece it's pretty difficult to be 100% certain.

[Kris D]

ISBN: 83-223-2287-9 I picked it up at the Polish Flea Market in Berlin in the early 90s. Kevin

Many thanks. I'll try & obtain a copy.