David M

Hi Just to get you updated on my project on the Kurhessian House Order of the Golden Lion. This week I received the data concerning the reign of Landgraf Friedrich II. (1770-1785), who founded the order and I also completed the lists from the reign of his grandson, my favourite Kurf?rst, Wilhelm II. (1821-1831). In the mean time, I am trying to find publishers for my book. Any suggestions appreciated on that BTW. My project, planned as it has been now, will be completed latest in 2 years from now. After that, I will take up a description of the kurhessian Order of William (1851-1866). After that.....I think there still be enough pre 1866/pre 1871 german orders and decorations to describe!! David M

I wass just curious!! f?r beide F?rstent?mer (Reu? ?.L. + Reu? j.L.) sind Verleihungslisten ?berliefert. F?r Reu? ?.L.: Geheimes Kabinett Greiz, VIII Nr. 74c + 97a (ca. 200 Aufnahmen). F?r Reu? j.L.: Ministerium Gera, Nr. 760, 762-764 (ca. 400 Aufnahmen). Das Scannen aller Listen d?rfte Kosten in H?he von ca. 450,-- Euro verursachen. Die Listen sind aber kompliziert aufgebaut - ohne pers?nliche Inaugenscheinnahme d?rfte eine zweifelsfreie Zuordnung der Digitalisate schwierig werden. Wir empfehlen Ihnen auf alle F?lle einen Besuch in unserem Archiv,

Hi Rick Thanks for that (soory I did not have time to write sooner, as my wife is having her birthday today....) That's another date again!! About the other ones: I know that the Lippe-Detmold KVK does not have rolls. Does that go for more of the medals Louis is wearing? Regards David

sorry about that, should habe been a edited version of the previous post.....

Hi Daniel, I have been working on that, but cant seem to get it really clear as I maginfie it. I dont have anything like photoshop or so :-S About the SA3aX, is there a date for that? I know he just had the Cent, REKj3 and SLH4 in his DOA 1908/1909 entry, so his KO4 is from a later date. When was an officer awarded the KO4 and when the RAO4? It seems to be that someone got either one of them by the time they reached the rank of Hauptmann. Am I correct there and what is the difference between the awarding of the RAO4 and the KO4? Thanks again David

Hi Paul, not to my knowledge during WW2 Louis was in the Generalverwaltung of the royal house and Georg died in 1941, living in Berlin. To my knowlegde (although I am not sure) Georg did not see service in the Wehrmacht. The only M?ldner who held an active officer rank (Lt. d. R.) was a non-noble relative of mine (a cousin of my greatgrandfather). Regards David

Hi Gents! What we have here is my personal project (one of the few at least). It is a picture of Louis M?ldner von M?lnheim. We could google his career on this forum, but why bother: Louis Alfred Carl Oscar M?ldner von M?lnheim 20.7.1897 Seconde-Leutenant im J?ger Bataillon (westf?lisches) Nr. 7 (Garnison: B?ckeburg), 11.9.1907 Oberleutnant im 4. Garde-Regiment zu Fu? (Ganison: Berlin), 20.7.1912 Hauptmann und Adjutant der 4. Garde-Infanterie-Brigade (Kaiser Franz Garde-Grenadier-Regiment Nr 2., K?nigin Augusta Garde-Grenadier-Regiment Nr 4, Garde Landwehr-Regiment 2 und 4), 1914-1918 erster Weltkrieg, 21.-22.8.1914 Schlacht bei Auvelais a.d. Sambre, 28.-31.8.1914 Schlacht bei St. Quentin, insbesondere bei La Val?e, 25.12.1914 Kompagnie-Chef in neuzubildende Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 261 (D?beritz), Winterschlacht in Masurien, Verfolgung bis zum Bobr, ?bernahme einer Bataillon, Stellungskampfen bei Augustowo und Kalwarja, Angriffsk?mpfen an der Schlawanta und um Kowno, 25.9.1915 Versetzung im Generalstab und gleichzeitige Kommandierung zum AOK 5, 27.3.1916 Versetzung im Generalstab der Armee, 4.5.1916 pers?nlicher Adjutant SKKH Wilhelm, Kronprinz von Preu?en und des Deutschen Reiches a.d. Westfront, 27.1.1917 Major, 1918-1923 (nach den Kriegsende) pers?nlicher Begleiter des deutschen Kronprinzen, 1924-1926 pers?nlicher Adjudant Seiner Kaiserliche Hoheit des Kronprinzen, 1926 bis 1945 Pers?nlicher Referent der Generalverwaltung des vormals regierenden preu?ischen K?nigshauses, ab 1941 Chef der Hofverwaltung Seiner Kaiserliche Hoheit des Kronprinzen und Kabinettchef SKH als Haupt des Hauses Brandenburg-Preu?en und Haupt der Hofhaltung Brandenburg-Preu?en. I would like to know more about his NCO career. Thanks to the research of quite a few members of this forum and the WAF, I do know quite a lot about the awards we see here already. However I am still looking for the awarddates (which I am sure with the upcoming work by Rick R, I could at least add a few of those in the future): Eiserne Kreuz I. Klasse (K?nigreich Preussen) (19.7.1915), On his medalbar, we can find: 1. Eisernes Kreuzes II. Klasse (K?nigreich Preussen) (13.9.1914), 2. Ritter der hohenzollnerischen Hausorden mit dem Schwertern (K?nigreich Preussen) (25.5.1918) 3. Kronenorden IV. Klasse (K?nigreich Preussen), 4. Zentenarmedaille 5. Ritter der Albrecht Orden I. Klasse mit dem Schwertern (K?nigreich Sachsen), not on the rolls, as Rick researched for me 6. Ritter der Orden vom Z?hringer L?wen II. Klasse mit Schwerten und Eichenlaub (Grossherzogtum Baden) (10.1.1918), 7. ?? 8. ?? 9. Lippe Detmold Kriegsverdienstkreuz 10. Hamburg hanseatic cross 11. Bremen hanseatic cross 12. ?? 13. Ritter IV. Klasse der Hausorden des Ehrenkreuzes (F?rstentum Schaumburg-Lippe), 15.10.1907 14. Ehrenkreuz III. Klasse (F?rstentumer Reuss), (prewar) 15. After the war he is shown on another photo with a second neck-badge, which I believe due to his post-war career, to be the Comthurkreuz der hohenzollernischen Hausorden mit dem Schwertern (Nachkriegszeit), 1 of the ones unidentified could be the Kriegsverdienstkreuz (Herzogtum Braunschweig), I am really curious to find out what you can see (if anything) to add or to change on this list by looking on this picture. Hope you will give it a try..... Thanks and best regards David M?ldner The other project involves the brother of Louis, Georg Emil Theodor M?ldner von M?lnheim (1872-1941). His career dates so far are as follows: Nach abgelegten Abiturienten-Examen als Grenadier 18.9.1893 Diensteintritt als Avantegeur im Kaiser-Alexander-Grenadier-Garde Regiment Nr. 1 (Garnison: Berlin), 21.11.1893 Gefreiter, 27.1.1894 Unteroffizier, 21.4.1894 Portepeef?hnrich, 27.1.1895 Secondelieutenant, 22.3.1897 (Patent vom 27.1.1897) Leutnant 1. Kompagnie in das am 1. April neu zu bildende 3. Bataillon des Infanterie-Regiment Hamburg (2. hanseatisches) Nr. 76, 10.7.-5.8.1899 zur Gewehrfabrik Spandau, 15.09.1904 Oberleutnant Infanterie-Regiment Hamburg (2. hanseatisches) Nr. 76 (Garnison: Hamburg), 1905-1908 zur Kriegs-Akademie kommandirt, nach Beendigung des Commandos zur Kriegs-Akademie bis 30.9.1908 zur Dienstleistung beim 1. Garde-Dragoner-Regiment K?nigin Viktoria von Grossbritannien und Irland Commandirt, 1.4.1909 auf 1 Jahr zur Dienstleistung beim Grossen General-Stabe commandirt, 1.4.1910 auf ein ferneres Jahr zur Dienstleistung beim Grossen General-Stabe commandirt, 20.3.1911 unter Enthebung von dem Commando zur Dienstleistung beim Grossen-General-Stab und unter Bef?rderung zum Hauptmann als Compagniechef, 2. Kompagnie Niederrheinisches F?silier-Regiment Nr. 39 (Ganison: D?sseldorf), 1914-18 erster Weltkrieg, 8.1914 vor Maubeuge (Frankreich) leicht verwundet, 1.5.1915 F?hrer des III. Bataillons des F?silier-Regiments 39, Januar 1916 F?hrer des I. Bataillons Reserve-Infanterie-Regiments 220, 1.7-7.7.1916 Fort Vaux, 22.3.1917-Ende 12.1917 Major und Bataillonschef des II. Bataillons Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 220, K?mpfe in Russland, 15.5.1918 dem Kriegsministerium ?berwiesen, 17.5.1918 Milit?rkommission Kiew, 9.11.1918 Bevollm?chtigter des Kriegsministeriums f?r die Ukraine, Gesandter zu Kiew, 1.3.1919 demobilisiert, 24.7.1919 Versorgungsabteilung des Kriegsministerium, 9.4.1920 Abschied mit Pension und mit der Range als Oberstleutnant. The only thing I know for sure about his awards is that he received the HHOX. I am assuming however that an officer with this rank would also have had EKI and II, and because of his previous attachment to IR76 the Hamburg Hanseatic cross. Unfortunately his archives were lost during the WWII, I do have a picture of him, alas not in uniform. Would there be a possibility with the dates on his career to find him in any kind of Regimental history? I do already know his photo is not in the RH of FR 39.

Hi! Although I am mostly interested in german imperial, I have a link to a russian General and hope to find out more here about his orders and decorations and early career. The data sofa"r: Wyneken, Baron Alexander Georgiewitsch/Johann Peter Alexander. * 20.3.1868, + 12.3.1917). Sein Vater war ein Finanzier, Kfm. 1. Gilde, Bankhausbesitzer Georg W. (geb. 1834). Barone Wyneken waren im V. Teil des Adelsgeschlechtsbuches des Gouvt. Nowgorod eingetragen (1893). Studierte im Petersburger Universitaet und hat im Nikolajewskoje Militaerhochschule Pruefungen bestanden (1893), Offz. d. Garde-Husaren-Regiments. Hat ein Kursus im Nikolajewskaja Generalstabs-Akademie abgeschlossen (1900). Nahm im Russisch-Japanischer Krieg teil. Diente im Generalstab, war zeitweilig dem Garde-Husaren-Regiment zugeteilt. Im Jahren 1914-1916 - Kommandeur des Grodnenskij Husarenregiments. Letzter Rang - Generalmajor. Stabschef des Garde-Kavalleriekorps. Erschiess sich, als ein Nachricht ueber Abdankung von Nikolaus II kam. War verheiratet mit Olga Nikolajewna Loginowa. Hatte Soehne: Georgij (geb. 3.4.1902) und Nikolaj (geb. 17.10.1904). Sein Bruder war Kammerjunker des Kaiserlichen Hofes, Bar. Georgij Georgiewitsch/Georg Leon Max v. W. (geb. 16.4.1871) Thanks a lot David

Thanks Rick, that's great

I am looking for the prewar orders and decorations of Hermann M?ller, gefallen 30.10.1914, 15.12.1881 Secondelieutenant, 1883 1. Oberrheinisches Infanterie-Regiment Nr. 97 (Hanau), 1885-1889 Adjudant des F?silier-Bataillons Infanterie-Regimen 97, 17.4.1890 Oberleutnant, 1890 Regiments-Adjudant, 1891-1892 7. Kompagnie Infanterie-Regiment Nr. 97 (Hanau/Saarburg), 1893-27.1.1895 12. Kompagnie, 27.1.1895 A5a Hauptmann und Kompagniechef, 14. Kompagnie, 3. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr. 136(Dieuze), 1.4.1897-1904 Chef 9. Kompagnie, 1905-27.1.1907 Chef 12. Kompagnie Infanterie-Regiment Nr. 142 (Mulhouse), 27.1.1907 Major, 27.1.1907-1909 aggregirt des Infanterie-Regiment 142 (Mulhouse), 1910-10.1913 Bataillonschef II. Bataillon Infanterie Regiment Nr. 70 (Saarbr?cken), 10.1913-22.3.1914 den Stab des Infanterie-Regiment Nr. 159 aggregirt (M?lheim), 18.4.1913 G Oberstleutnant, 22.3.1914-9.1914 Kommandeur des Landwehr-Bezirks Friedberg, 9.1914-30.10.1914 Bataillons Kommandeur in Reserve Infanterie-Regiment Nr. 222 (95. Reserve Infanterie Brigade, 48. Reserve Division, Oberhofen). Mitte Oktober in Metz, w?rde am 25. Oktober die 48. Res.Div. nach die Gegend von Armentieres und La Bassee (Fromelles) verlegt. Oberstleutnant M?ller fiel am 5. Tag seiner Kriegseinsatz. He should therefor be listed as a Major, probably living at Mulhouse (which I think is in the Elsas? Information so far thanks to the research of Glenn J and Andrew Bause. Thanks again guys!! David

As a sort of bonus, I would like to post here an Auszug aus der Hamburgischen Gesetzsammlung 1915, concerning the erection (if that is the right word) of the Hanseatic cross. however I don't seem to have the rights to do that. Anyone who has and would like to help me out please contact me. Just an apatizer for anyone who likes to start of with the project. Again I would love to contribute but cannot do everything. I have just about a half an hour left between 5:00 and 5:30 in the morning. So should you be interested, please PM or reply here. regards David

Last of the three: L?beck das Verzeichnis der Inhaber des L?becker Hanseatenkreuzes (Neues Senatsarchiv III 15/10a) ist bis jetzt noch nicht ver?ffentlicht, es umfasst 432 Seiten. Die Anfertigung von Mikrofilmaufnahmen kostet wie folgt: je Aufnahme ? 0,50 (also ? 216,00) zuz?gl. Grundbetrag je Auftrag ? 3,00 zuz?gl. Porto. Sie m?ssten also mit Kosten von ca. ? 220,00 rechnen. Falls Sie die Mikrofilmaufnahmen bestellen m?chten, m?ssten wir Vorkasse erbitten (die Bankverbindung/Kassenzeichen ?bermitteln wir nach Bestellung). Ansonsten besteht die M?glichkeit, dass Sie selbst digitale Aufnahmen fertigen, die Kosten f?r die Erlaubnis zur Fotografierung von Archivalien liegen bei dieser Anzahl der Seiten bei ? 25,00. Subsequently I asked them if they could not put it on a CD for me: leider sind wir technisch noch nicht in der Lage, mehr als 20 Digitalaufnahmen pro Auftrag zu machen. Wom?glich noch in diesem Jahr erh?lt das Archiv jedoch einen Bookeye-Scanner, dann lassen sich sicherlich mehr Digitalaufnahmen machen. Wann der Scanner jedoch genau angeschafft wird, kann ich noch nicht sagen. Wenn es nicht dr?ngt, w?rde ich vorschlagen, noch einmal in einem halben Jahr nachzufragen. Bedauerlicherweise kann ich Ihnen momentan keine zufriedenstellendere Auskunft geben.

Hi Ulsterman I PM'd you the Hamburg contact datas @ Rick I know 50,000 is a bit muc. Would it be worth deviding it up into quarters-of-a-year amongst some of the forum-members? I mean, I could do one of those then, dunno in what time though. Or would you prefer one member doing all the work (which I am sure as we may not all could spend the amount of time you can, could take lets say a year? Please tell me what you think David

The archive has it on microfilm....So do I understand correctly that you can make either scans or just paper prints of a microfilm? That would be great!! However personally I do not have the funds to have them make 7x30 = 210 euros worth of microfilm copies for me. David M

The answer from Hamburg die Namenskartei der Inhaber des Hanseatenkreuzes liegt im Staatsarchiv nur auf Mikrofilm vor. Es handelt sich um insgesamt 7 Mikrofilme. Eine Duplizierung w?rde ca. 30,- ? pro Film zzgl. Versandkosten betragen. Sollten Sie dies w?nschen, teilen Sie es uns bitte unter Angabe Ihrer Postanschrift und des Benutzungszweckes mit. Ansonsten legen wir Ihnen (oder einer von Ihnen beauftragten Person) gern die Mikrofilme zur Einsichtnahme in unserem Lesesaal vor. Soweit hier bekannt ist, wurde die Namenliste der Empf?nger des Hanseatenkreuzes bislang nicht ver?ffentlicht. Sie k?nnen aber mit Hilfe der B?cherkunde zur Hamburgischen Geschichte, hg. vom Verein f?r Hamburgische Geschichte, Teile 1-6, Hamburg 1939-2005. Darin sind die in den Jahren 1900 bis 1991 erschienenen Ver?ffentlichungen erfasst. Hamburg-Bibliographie, hg. von der Staats- und Universit?tsbibliothek Hamburg Carl von Ossietzky, B?nde 1-6, M?nchen u.a.O. 1995-2004. Darin sind die in den Jahren 1992 bis 1997 erschienenen Ver?ffentlichungen erfasst [Website: http://www.sub.uni-hamburg.de/rb-fs.htm]. Literatur mit Hamburgbezug selbst recherchieren und dies somit selbst nachpr?fen. Die Verleihung des Hanseatenkreuzes erfolgte in gro?en Mengen ohne besondere Begr?ndung f?r den Einzelfall und auch ohne besonderen milit?rischen Akt. Die Verleihungsrichtlinien entnehmen Sie bitte dem angeh?ngten Auszug aus der Hamburgischen Gesetzsammlung 1915. Dar?ber hinaus gibt es auch noch weitere Unterlagen im hiesigen Bestand 111-2 Senat-Kriegsakten. Conclusion: they are ll still there!!!! that's just great but....how do you read a microfilm, is it possible to convert microfilm to a CD or something like that? David

Hi Werner Well there seem to be more members with the Lubeck crosses on microfilm!! That is great!! ould it be possible for you to find a recipient of the cross? I am specifically interested in both M?ldner von M?lnheim brothers. I am certain of one receiving the L?beck cross. This would have been Louis M?ldner von M?lnheim, Adjutant des deutschen Kronprinzen since 1916. You can find his full career underneath: I am not trying to anything of the MvM brothers, for I do not have anyhting of them , just collecting the data on their awards: Laufbahn der k?niglich preussischer Major und Adjudant, Kabinettschef des Kronprinzen Louis Alfred Carl Oscar M?ldner von M?lnheim 20.7.1897 Seconde-Leutenant im J?ger Bataillon (westf?lisches) Nr. 7 (Garnison: B?ckeburg), 11.9.1907 Oberleutnant im 4. Garde-Regiment zu Fu? (Ganison: Berlin), 20.7.1912 Hauptmann und Adjutant der 4. Garde-Infanterie-Brigade (Kaiser Franz Garde-Grenadier-Regiment Nr 2., K?nigin Augusta Garde-Grenadier-Regiment Nr 4, Garde Landwehr-Regiment 2 und 4), 1914-1918 erster Weltkrieg, 21.-22.8.1914 Schlacht bei Auvelais a.d. Sambre, 28.-31.8.1914 Schlacht bei St. Quentin, insbesondere bei La Val?e, 25.12.1914 Kompagnie-Chef in neuzubildende Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 261 (D?beritz), Winterschlacht in Masurien, Verfolgung bis zum Bobr, ?bernahme einer Bataillon, Stellungskampfen bei Augustowo und Kalwarja, Angriffsk?mpfen an der Schlawanta und um Kowno, 25.9.1915 Versetzung im Generalstab und gleichzeitige Kommandierung zum AOK 5, 27.3.1916 Versetzung im Generalstab der Armee, 4.5.1916 pers?nlicher Adjutant SKKH Wilhelm, Kronprinz von Preu?en und des Deutschen Reiches a.d. Westfront, 27.1.1917 Major, 1918-1923 (nach den Kriegsende) pers?nlicher Begleiter des deutschen Kronprinzen, 1924-1926 pers?nlicher Adjudant Seiner Kaiserlichen Hoheit des Kronprinzen, 1926 bis 1945 Pers?nlicher Referent der Generalverwaltung des vormals regierenden preu?ischen K?nigshauses, ab 1941 Chef der Hofverwaltung Seiner Kaiserliche Hoheit des Kronprinzen und Kabinettchef SKH als Haupt des Hauses Brandenburg-Preu?en und Haupt der Hofhaltung Brandenburg-Preu?en. I am still looking for Louis's NCO career and the rest of his awarddates: Louis III. Alfred Carl Oscar M?ldner von M?lnheim, geboren Angerm?nde 1.4.1876, auf (bis 1919) Spangenberg und (bis 1926) Elbersdorf, Ritter des Eisernes Kreuzes I. Klasse (K?nigreich Preussen) (19.7.1915), Ritter des Eisernes Kreuzes II. Klasse (K?nigreich Preussen) (13.9.1914), Zentenarmedaille (K?nigreich Preussen) (27.3.1897), Kronenorden IV. Klasse (K?nigreich Preussen), Ritter der hohenzollnerischen Hausorden mit dem Schwertern (K?nigreich Preussen) (25.5.1918), Comthurkreuz der hohenzollernischen Hausorden mit dem Schwertern (Nachkriegszeit), Ritter der Albrecht Orden I. Klasse mit dem Schwertern (K?nigreich Sachsen), Ritter der Orden vom Z?hringer L?wen II. Klasse mit Schwerten und Eichenlaub (Grossherzogtum Baden) (10.1.1918), Kriegsverdienstkreuz (Herzogtum Braunschweig), Ritter IV. Klasse der Hausorden des Ehrenkreuzes (F?rstentum Schaumburg-Lippe), Ehrenkreuz III. Klasse (F?rstentumer Reuss), Kriegsverdienstkreuz (F?rstentum Lippe-Detmold), Hanseatenkreuz (Hamburg), Hanseatenkreuz (L?beck), Ehrendenkm?nze erster Weltkrieg, k?niglich preussischer Major und Kabinetschef des Kronprinzen, verstorben (gefallen) 26.4.1945 Schloss Cecilienhof bei Potsdam, begraben Neuer Garten, unverheiratet. I really hope you can find him! Please let me know if you can regards David

I will keep you all posted on any answers from Hamburg and L?beck too David

having read that, we can only ask for volunteers Personally I will be to busy arranging my website and my own personal interest in pre 1871 orders and decorations.

The Archives at Bremen answered today on my request of friday, which I guess is pretty quick: das Schriftgut zur Verleihung des Hanseatenkreuzes durch die Freie Hansestadt Bremen wird im Staatsarchiv Bremen im Bestand "3/4 Senatsregistratur - Schriftgut au?erhalb der Ordnungssysteme" verwahrt. Es hat in Bremen bis zum Beginn der 20er Jahre ?ber 20.000 Verleihungen des Hanseatenkreuzes gegeben, so dass hierzu umfangreiche Listen und v.a. einen Kartei zur Verleihung entstanden sind. Die Listen bzw. die Kartei sind nicht ver?ffentlicht worden und k?nnen Ihnen schon allein wegen des Umfangs auch nicht in Reproduktion zur Verf?gung gestellt werden. So far as I am concerned there are severall options: cutting the project into parts, which some of our forum members could do e.g. 1915, 1916 Jan/Feb/March, 1916 Apr/May/Jun et cetera a forum member in living close to Bremen with no other hobbys. Any other ideas on how to get this ork done? What would the value be for our field of interest? Any comments welcome

Hi Yes I mailed to the Wolfenb?ttel archive, I am really anxious to know if they have it. I will post a reply here when I get an answer from th Wolfenbuttel archives. (same goes for Hamburg-Bremen-L?beck btw) David

Just mailed the Braunschweig archives, hoping to find out more there!! David

Would anyone be already busy with the lists of the KVK of Braunschweig (should they exist at all)? David

Hi Bernd! That's great!! Would you be able to check for the name "M?ldner" and "von M?ldner" and "M?ldner von M?lnheim" should they be there (I expect the last one, at least Louis M?ldner von M?lnheim (have a photo of his uniform and medals, maybe even his brother Georg, who served in one of the hanseatic regiments prewar) I would be really interested in the dates Thanks David

Although replying to myself, I just wanted to let you know I also emailed Hamburg and Bremen, will keep you posted on the answers!!

Well I sent the Lubeck archives an email about this, could try the other 2 as well and let you all know what I find out ( I mean, Rick is busy already is he not ;-) David Just let me kno what you think of this idea?