Claudio

Yes, it is... 14-teilige Ordensspange des Generals der Infanterie Oskar Emil von Hutier (* 27.08.1857 - † 05.12.1934) Militärische Laufbahn 15.04.1875 Sekondeleutnant 06.12.1883 Premierleutnant 20.09.1890 Hauptmann 30.05.1896 Major 12.09.1902 Oberstleutnant 15.09.1905 Oberst 22.03.1910 Generalmajor 22.04.1912 Generalleutnant 27.01.1917 General der Infanterie Dienststellungen 15.04.1875 Sekondeleutnant im 2. Nassauisches Infanterie-Regiment Nr. 88 01.10.1881 Bataillons-Adjudant im 2. Nassauisches Infanterie-Regiment Nr. 88 06.12.1983 Oberleutnant 01.10.1885 - 21.07.1888 Kommandiert zur Kriegsakademie in Berlin 22.03.1889 Ab 01.04.1889 kommandiert zum Grossen Generalstab, Berlin 20.09.1889 Hauptmann 18.11.1890 Kompaniechef im 2. Nassauisches Infanterie-Regiment Nr. 88 15.11.1890 Kompaniechef im Leibgarde-Infanterie-Regiment (1. Grossherzoglich Hessisches) Nr. 115 -Darmstadt 17.02.1894 Ia im Generalstab der 30. Infanterie-Division, Metz 30.05.1896 Major 12.09.1896 Ab 01.10.1896 in den Grossen Generalstab in Berlin versetzt 10.09.1898 Ia im Generalstab des I. Armee-Korps, Königsberg (Ia in Finck von Finckenstein Generalstab) 14.09.1900 Ab 01.10.1900 Kommandeur des I. Bataillons des Infanterie-Regiments 95 - Gotha 18.08.1902 Abteilungschef im Grossen Generalstab, Berlin 12.09.1902 Oberstleutnant 18.10.1902 Mit der Vertretung des Chefs des Generalstabs des III. Armee-Korps beauftragt 22.11.1902 Chef des Generalstabs des III. Armee-Korps mdWdGb 01.09.1903 Chef des Generalstabs des III. Armee-Korps (Karl von Bülow Generalstab) 15.09.1905 Oberst 22.03.1907 Kommandeur des Infanterie-Regiments (1. Grossherzoglich Hessisches) Nr. 115 -Darmstadt 22.03.1910 Generalmajor, Kommandeur der 74. Infanterie-Brigade, Stettin 03.02.1911 Oberquartiermeister im Grossen Generalstab, Berlin 21.02.1911 – 23.12.1912 Zugl. Auch Mitglied der Studienkommission der Kriegsakademie 22.04.1912 Generalleutnant 19.11.1912 Kommandeur der 1. Garde-Infanterie-Division, Berlin (ersetzte von Larisch) 02.08.1914 1.Garde-Infanterie-Division, 2. Armee 04.04.1915 Kommandierender General des XXI. Armee-Korps (ersetzt Fritz von Below) 02.01.1917 Oberbefehlshaber der Armee-Abteilung D (Dünaburg), ersetzte von Scholtz 27.01.1917 General der Infanterie 22.04.1917 Oberbefehlshaber der 8. Armee, ersetzte von Scholtz 27.01.1917 Genesungsurlaub 22.12.1917 Oberbefehlshaber der 18. Armee, ersetzte Otto von Below 14.01.1919 verabschiedet 01.12.1919 - 05.12.1934 Vorsitzender des Deutschen Offiziersbundes (D.O.B.) Orden & Ehrenzeichen 13.09.1906 Preussen, Kronen-Orden 2. Klasse 11.06.1909 Hessen-Darmstadt, Ludewigs-Orden Ritterkreuz 1. Klasse 21.01.1912 Preussen, Roter-Adler-Orden 2. Klasse mit Eichenlaub 02.06.1913 Preussen, Stern zum RAO 2. Klasse mit Eichenlaub und Krone 13.09.1914 Preussen, Eisernes Kreuz 2. Klasse 20.09.1914 Preussen, Eisernes Kreuz 1. Klasse 12.10.1915 Preussen, Schwerter zum RAO 2. Klasse mit Eichelaub und Krone 06.09.1917 Preussen, Pour le Mérite 16.11.1917 Sachsen-Königreich, St. Heinrich-Orden, RK und Komturkreuz 2. Klasse 23.03.1918 Preussen, Eichenlaub zum Pour le Mérite 07.05.1918 Sachsen-Königreich, St. Heinrich-Orden, Komturkreuz 1. Klasse 22.06.1918 Preussen, Roter-Adler-Orden 1. Klasse mit Eichenlaub und Schwertern 15.10.1918 Preussen, Hausorden von Hohenzollern, Komturkreuz mit Schwertern und Stern Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Oskar_von_Hutier

What about this bar? ;-)

Yeah, but museums are there to explain the past... therefore the old stuff should be shown! ;-)

Thanks Dave, for your in-depth report... now I am not sure to make an extra trip to Dresden to see this museum again... Why the museums curators do so? To hold on their jobs in fear to show something "too daringly militarist"??? How many interesting medal groups and medal bars are probably archived and will never see the day's light? That's really frustrating... Of course just for the sake of political correctness!!!! ciao, Claudio

Try here: http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACHT/KRIEGSMARINE/Grossadmirals/DOENITZ_KARL.html ciao, Claudio

There was also a documentary on Arte TV : http://www.arte.tv/de/liebe-zwischen-schwarz-und-weiss/1737104,CmC=1737070.html

this was his father... http://de.wikipedia.org/wiki/August_Sabac_el_Cher in the end of the text it says that: Am 21. September 1885 verstarb Sabac el Cher in Berlin. Das Kirchenbuch nennt Magenkrebs als Todesursache. Sein Grab auf dem Friedhof der Dreifaltigkeitsgemeinde existiert heute nicht mehr. Seine Ehefrau Anna, 42-jährig und verwitwet, heiratete kein zweites Mal. Sein Sohn Gustav (1868-1934) wurde im Deutschen Kaiserreich ein berühmter Militärmusiker und Medienstar. Bis heute leben Nachfahren des „kleinen nubischen Jungen“ in Deutschland. August Sabac el Cher war einer der ersten gesellschaftlich integrierten Afrodeutschen in Berlin. In der Geschichte der afrikanischen Diaspora in Deutschland kommt ihm somit besondere Bedeutung zu. Seine Lebensgeschichte zeichnet das Bild eines preußischen Patrioten, der aus dem Schatten seines Dienstherrn jedoch nie heraustreten konnte. Seit 2006 findet eine posthume Würdigung seines bewegten Lebens statt, die zahlreiche Veröffentlichungen über Afrodeutsche und ein Werk über die Familie Sabac el Cher mit sich brachte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Sabac_el_Cher Interesting! ;-) So they can't tell that back them the Germans were all racists... Interesting it is also his medal bar with a Russian medal in the end and a 1st model Bavarian MVK without flames. That would be a nice bar to have in my collection... ;-) ciao, Claudio PS: could a moderator edit my title and cancel the word in the end "alias"... thanks!

Hi Don, It's impossible to know but quite a few... C

Unfortunately not Dave... Here's is the whole text in German... Herr T. took really a great effort to write down his interesting CV in the description of the bar, which has little to to do with the bar itself. 219 Große 6-teilige Ordensspange des Generals der Panzertruppe Dietrich von Saucken, 27. Träger des Eichenlaubs mit Schwertern und Brillanten zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes (8. 5. 1945). Preußen: Eisernes Kreuz 2. Klasse, 1914; Königlicher Hausorden von Hohenzollern, Ritterkreuz mit Schwertern (mit Silberstempel „938“ und Herstellermarke „W”); 3. Reich: Ehrenkreuz für Frontkämpfer; Österreich: Militärverdienstkreuz 3. Klasse mit KD; 3. Reich: Dienstauszeichnung 1. Klasse für 25 Dienstjahre mit auf dem Band aufgeleg- tem Hoheitsadler; Dienstauszeichnung 3. Klasse für 12 Dienstjahre mit auf dem Band aufgelegten Hoheitsadler. An Quernadel. Ab dem Beginn des Zweiten Weltkriegs am 1. September 1939 führte Saucken das 2. Reiter- Regiment während des Polenfeldzugs und des Westfeldzuges in Frankreich. Am 1. Oktober 1940 wurde er kurzfristig in die Führerreserve versetzt. Ab dem 16. November 1940 befehligte er die 4. Schützen-Brigade. Mit dieser Einheit nahm er am Balkanfeldzug und der Anfangsphase des Rußlandfeldzuges teil. Am 9. Dezember 1941 gab er das Kommando der 4. Schützen-Brigade ab und wechselte zur Panzertruppe. Am 27. Dezember 1941 wurde er mit der Führung der 4. Panzer-Division beauftragt, die zu diesem Zeitpunkt in die Schlacht um Moskau verwickelt war. Am 1. Januar 1942 wurde er zum Generalmajor befördert und zum Kommandeur der Division ernannt. Bei Abwehrkämpfen um die Stadt Wolchow wurde er am 2. Januar 1942 schwer verwundet und musste das Kommando der Division am 6. Januar vorübergehend an Generalmajor Heinrich Eberbach abgeben. Am selben Tag wurde er mit dem Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes ausgezeichnet. Von Saucken benötigte mehrere Monate, um sich von der Verletzung zu erholen. Nach dem Ende des Lazarettaufenthalts wurde er am 24. August 1942 zum Kommandeur der Schule für schnelle Truppen in Krampnitz ernannt. Am 1. April 1943 erfolgte die Beförderung zum Generalleutnant. Am 31. Mai 1943 kehrte von Saucken als Kommandeur der 4. Panzer- Division an die Front des Deutsch-Sowjetischen Krieges zurück. Er führte die Division, unterbrochen von einem Erholungsurlaub vom 15. Januar bis 5. Februar 1944, bis zum 20. Mai 1944. Neben weiteren Kampfhandlungen war die 4. Panzer-Division in diesem Zeitraum im Juli 1943 an der Panzerschlacht bei Kursk (nördlicher Flügel, 9. Armee) und an dem erfolgreichen Entsatz des Festen Platzes Kowel im April 1944 beteiligt. Vom 21. Mai 1944 bis Juni 1944 wurde Saucken mit der Führung des III. Panzer-Korps beauftragt. Ende Juni 1944 übernahm er während der sowjetischen Sommeroffensive Operation Bagration das Kommando über das zu diesem Zeitpunkt ad hoc als Kampfgruppe „von Saucken“ wieder aufgestellte XXXIX. Panzerkorps im Bereich der Heeresgruppe Mitte. Die Kampfgruppe, die zu diesem Zeitpunkt im Wesentlichen aus der 5. Panzer-Division zusammen mit der Schweren Panzer-Abteilung 505 und der 170. Infanterie-Division bestand, musste sich bei Borissow, Logoisk und Molodetschno gegen Angriffe der sowjeti- schen 3. Weißrussischen Front zur Wehr setzen, wobei das Kräfteverhältnis zwischen den1425_53 deutschen und sowjetischen Truppen 1:10 betrug. Von Saucken gelang es, durch geschick- te Führung den sowjetischen Vormarsch zu verzögern und die ihm unterstellten Einheiten kampffähig zu erhalten – die sowjetische Rückeroberung von Minsk am 3. Juli 1944 konnte er aufgrund der katastrophalen militärischen Gesamtsituation der Heeresgruppe Mitte nicht verhindern. Am 1. August 1944 wurde von Saucken zum General der Panzertruppe befördert. Gleichzeitig wurde er zum Kommandierenden General des aus der Kampfgruppe hervor- gegangenen XXXIX. Panzer-Korps. Dieses führte er dann bis Mitte Oktober 1944. Am 15. Oktober 1944 gab er das Kommando an den General der Panzertruppe Karl Decker ab und wurde in die Führerreserve versetzt. Im Dezember 1944 übernahm er das Kommando über das Panzerkorps „Großdeutschland“. Die Aufstellung des Korps war nicht abgeschlossen, als am 12. Januar 1945 die sowjetische Winteroffensive Weichsel-Oder-Operation begann. Von Saucken führte bis zum 12. Februar 1945 die Panzergrenadierdivision „Brandenburg“ während der chaotischen Gefechte aus dem Raum Lodz in einem wandernden Kessel in eine Stellung bei Görlitz. Ein darauf folgender Streit mit dem Generalstabschef des Heeres über die Sinnlosigkeit der Weiterführung des Krieges führte schließlich dazu, dass Saucken erneut in die Führerreserve versetzt wurde. Am 12. März 1945 wurde er jedoch zum Befehlshaber der 2. Armee (im April 1945 umbe- nannt in Armee Ostpreußen) ernannt. In dieser Zeit war er dafür verantwortlich, dass sich ungefähr 300.000 deutsche Flüchtlinge aus dem umkämpften Gebiet um die Stadt Danzig und die Weichselmündung über die Ostsee nach Westen retten konnten. (Unternehmen Walpurgisnacht). Von Saucken blieb der Befehlshaber der 2. Armee bis zum 9. Mai 1945. An diesem Tag geriet von Saucken auf der Halbinsel Hela in sowjetische Kriegsgefangenschaft, nach- dem er mit dem Marschall der Sowjetunion Konstantin Rokossowski die Einstellung der Kampfhandlungen der auf der Halbinsel verbliebenen deutschen Truppen ausgehandelt hatte. Ein Angebot des als Reichspräsidenten in Flensburg amtierenden Großadmirals Karl Dönitz, sich aus dem noch von deutschen Truppen gehaltenen Perimeter ausfliegen zu lassen, lehnte von Saucken ab. Die Kapitulation der deutschen Truppen dauerte bis zum 14. Mai 1945. 219 Ordensspange von musealem Wert. Aus dem Besitz des letzten Brillantenträgers der Wehrmacht von allergrößter Seltenheit. Zustand 2. 4.500

http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACHT/HEER/General2/SAUCKEN_DIETRICH.html another interesting link...

Dear forumites, I am showing a medal bar being offered in a German auction house next year. Here's an "extrait" of the text: Große 6-teilige Ordensspange des Generals der Panzertruppe Dietrich von Saucken, 27. Träger des Eichenlaubs mit Schwertern und Brillanten zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes (8. 5. 1945). Preußen: Eisernes Kreuz 2. Klasse, 1914; Königlicher Hausorden von Hohenzollern, Ritterkreuz mit Schwertern (Silberstempel „938“ und Herstellermarke „W”); 3. Reich: Ehrenkreuz für Frontkämpfer; Österreich: Militärverdienstkreuz 3. Klasse mit KD; 3. Reich: Dienstauszeichnung 1. Klasse für 25 Dienstjahre mit auf dem Band aufgelegtem Hoheitsadler; 3. Reich: Dienstauszeichnung 3. Klasse für 12 Dienstjahre mit auf dem Band aufgelegten Hoheitsadler. An Quernadel. Ordensspange von musealem Wert. Aus dem Besitz des letzten Brillantenträgers der Wehrmacht von allergrößter Seltenheit. Zustand 2. Eur 4'500.- (Starting price) Although I like the bar, it is quite interesting to obverse how much such piece of history could add up in value, just because of the name of the recipient. In fact because of the provenience of the piece, the starting price is put at 4'500 Euro, although if this bar was "nameless" it would command not more Eur 1200-1300. It is still to be proven that he's real bar, because such combination it could have been not so unique and von Saucken certainly could have added more medals to his bar (for example KVK2X or Annexations medals...), but it could be also true that this bar was pre-war and since then scarcely worn. However all this it is still to be proven, unless if such medal bar came directly from his family estate with an ironclad proof confirming its provenience (such an affidavit, which alas could also be faked). It would be really sensational to find a picture of him wearing his medal bar. I'd love to hear your comments on this... Merry Christmas! ciao, Claudio PS: some links with von Saucken's CV: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/SauckenDv.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Dietrich_von_Saucken http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/S/Saucken-Dietrich-von.htm

Yep, he has been around... but no way to identify him, unfortunately, and 4 medals are saying the same "thing": that he was fighting in WW1 (Commemorative medals of Germany, Austria, Hungary and Bulgaria).

reverse...

My latest purchase... Merry Christmas, frohes Weinachtsfest, joyeux Noël, buon Natale, buena Navidad, feliz Natal... ;-) ciao, Claudio

Hi Pardo! First of all welcome to the this forum... you will find it interesting! ;-) For sure this officer had a file in the Kriegsarchiv in Munich... Once I wrote them to get some informations about a Bavarian officer and they replied sending me the whole photocopied Rangliste of him (see http://gmic.co.uk/index.php/topic/13530-pic-of-an-oberstleutnant-unidentified/?hl=n#entry131563 ). Or you might ask somebody to go there for you... ;-) ciao, Claudio

Detail of the EK2 1914 with the repetition clasps 1939

back and description... Preußen, Eisernes Kreuz 2. Klasse am Kämpferband 1914 (OEK 1909) E gs/S + Wiederholungsspange zur 2. Klasse 1939-45, 2. Form 1940-45 (OEK 3825/1) BM vs Hamburg, Hanseatenkreuz (OEK 687) Deutsches Reich 1933-45, Ehrenkreuz für Frontkämpfer mit Schwertern (OEK 3803/1), auf RS Hersteller G&S (Godet und Sohn, Berlin) Deutsches Reich 1933-45, WH-Dienstauszeichnung für 25 Jahre, Kreuz (OEK 3852) Deutsches Reich 1933-45, WH-Dienstauszeichnung für 12 Jahre, Medaille (OEK 3854) Spanien Franco-Herrschaft, Bürgerkrieg 1936-39 Feldszugs-Medaille Italien Königreich, Kreuz für militärische Verdienste

Very nice one Trevor... I really like the single mounted bar! ;-) Here's my last acquisition... maybe somebody of you has already seen it somewhere else. I think it's quite impossible to find out the original wearer of this bar, but the combination is quite rare... This officer fought (so I presume because of the quality of the bar and pedigree of the Ordensjuwelier Godet, who provided mostly high ranking officers with such beautiful put together bars) fought in WW1, was in Spain, very likely had also a Spanienkreuz (if officer Silver with swords, I guess) and went on in to fight with the Italian troops very likely in Africa... There weren't many staff officers and on that theatre of operations. I am afraid that only a picture surfaces somewhere of this particular officer showing wearing this very bar could be identified... nevertheless a great bar, IMHO, quite rare that officers still found time to let put together their medals on a bar, let alone the fact that after 1943, officers weren't allowed to wear Italian pre-1943 awards for obvious reasons (see armistice of Badoglio). Let the pictures do the rest... ciao, Claudio P.S.: Can tell anybody which maker is the Wiederholungsspange 2. Klasse 1939?

Hi Dave! The ribbon is too dark to be a KO, but I didn't think about the LD1... of course, that it would be even more plausible, since there's no Centenary Medal... good observation! ciao, Claudio

Nevertheless, thanks Paul for trying... I thought that maybe with the SL Kreuz für treue Dienste I could have had more chances to find him. I don't think that many SL KtD were awarded in WWI. ciao, Claudio

Dear forumites, I present to you a newly adquired ribbon bar.... I was trying to come up with an identification of the recipient, but I am afraid, although the awards' combination could be quite unique, it could be impossible because the lack of some rolls (like for example of the Kreuz für treue Dienste of Schaumburg-Lippe) Preussen, EK2 1914 Preussen, HHOX (schöne Schwerterauflage mit französichen Parierstangen) Preussen, RAO4Kr Preussen, DA25 Offz. Schaumburg-Lippe, Kreuz für treue Dienste Hamburg, Hanseatisches Kreuz Griechenland, Erlöser-Orden, RK in Gold http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Redeemer Because of the backing (typical Godet style, dark blue), I thought immediately it should be a bar of a Kriegsmarine officer. Any comments or suggestions are most appreciated. Thanks in advance! ciao, Claudio

Here a painting I have seen on the Mikasa in Tokyo of Admiral Togo... Enjoy! ;-)

Thanks Andreas! :-)

Thanks to Daniel, now this bar has a name: Kapitänleutnant Wilhelm Hack, BZO2Kl Eichenlaub mit X 16.08.1916. :-) 01.08.1916 EK2 als Kapitänleutnant / König Albert, Wachoffizier 01.01.1918 Türkisches Eiserner Halbmond / Befehlshaber der Unterseeboote in Pola, II. Admiralstabso. 14.02.1918 EK1 als Kapitänleutnant / wie oben If anyone has more info on him, I would be most grateful. ciao, Claudio