91-old-inf-reg

Thank you @Simius Rex and others for your valued input, it is greatly appreciated. As it was I who first shared my items and causing this uproar, I would still like to convey my apologies for what some may call careless forethought. As already previously stated by myself, it was never my intention to deceive the community or any other joining parties. It cannot be denied, as the this and the thread Sismus linked clearly displays the problems prevalent in collecting. There is no doubt that these forgeries are whole heartedly unacceptable and should be publicized as a warning against people practically throwing away their hard earned money as well as disrupting the pool of authentic items. Perhaps I’m writing this for self justification and comfort, but I never intend to sell this bar, and although it has already been stated that it is seriously looked down upon, I bought it for my own semi-preservation of history, thinking that this would be a perfect compliment to the ribbon bar, but perhaps I was seriously mistaken, in which case I am more than willing to take such responsibility. All I want is nothing more than to forget my mistake, and appreciate the pieces I was able to give a collective, safe, and proper home, and, although due to such actions most unlikely, to have the possible compliments of those in the community regarding these Oldenburg pieces, and appreciate the history that they represent. All I wanted to do was to appreciate Oldenburg History, not unappreciatively and ignorantly destroy it. I only want to build bridges, not burn them. Best Regards.

Well, I couldn’t find any other photos of Willy du with that particular medal bar, however here are some other examples:

Could you get anymore high ranking than him?

I don’t think this is the case at all. For instance, when the medals where awarded to an enlisted man, NCO, or officer, they where awarded as a single decoration, not mounted. It was the at the digression of the awardee to have their awards mounted, and thus, depending upon how much or little they had or wanted to pay, determined the quality and style of their medal mounting.

@laurentius that’s exactly what I had figured, and that’s what I still conclude. However, probably mistakingly, every single officer listed in Obrlt. Pflugradt’s book who was awarded the Friedrich August Kreuz ii klasse is awarded it with the spange, despite clear and concrete photographic and textual evidence saying otherwise. Perhaps it was just easier to print “OF2 Sp.” but we’ll never know.

@03fahnen, Thank for the information. I just received “Das Offizierkorps des Oldbg. IR 91 während des Weltkrieges 1914/18” by IR 91 Oberlt. Gert Pflugradt which he provides all the awards, number of wounds, ranks and the regiments they where apart of during the duration of the war. Pflugradt also noted to know the peace time awards to look in the May 1914 Rangliste. What I found was the following: Generalmajor Ferdinand von Stockhausen (5. Mai 1861 - 14. December 1915) - 1870 Eiserneskreuz II klasse mit Eichenblattspange und Weidlohungspange - 1914 Eiserneskreuz I klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 - Oldenburg Friedrich August Kreuz II mit “vor dem feinde” u. I klasse - Braunschweig Kriegsverdienstkreuz II klasse - Deinstauzeichnung I klasse - Zentenarmedaille - Kronen Orden II klasse - Oldenburg Haus und Verdienstorden Groβkreuz Generalmajor Paul Grautoff (31 Dezem. 1868 – 8. Febr. 1943) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Königlicher Hohenzollern Ritterkreuz mit schwertern - Roter Adler Orden IV Klasse - Dienstauzeichnung I Klasse - Zentenarmedaille - Königreich Bayern Militär-Verdienstorden Kreuz III. klasse mit Krone und Schwertern - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse mit Vor Dem Fiende Spange - Fürstlich Lippisched Kreigsehrenmedaille am weißen bande - K.u.K Militärverdienstorden ritterkreuz - Königreich Bayern Miliär-Verdienstorden Kreuz IV klasse - ?? - Kronen Orden II klasse mit Schwertern - 1918 Verwundabzeichnung in Schwarze - Sachsen Königreich Albrechtsorden Offizierskreuz mit Schwertern - Saxe-Ernistine Hausorden Komturkreuz mit schwertern - Königreich Württumburg Freidrichs Orden Komturkreuz mit Schwertern - Badenische Zähringer Löwen Komturkreuz mit Schwertern Generalmajor Georg von Rode (21. Sept. 1857 – 6. Mai 1927) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse mit “vor dem Feinde” spange - Sachsen-Meiningenisches Ehrenzeichen für Verdienst im Kriege kreuz - Mecklenburg-Schwerinsches Militär-Verdienstkreuz II klasse - Mecklenburg-Strelitz Militär-Verdiensrkreuz II klasse - Hessisches Tapferkeitsmedaille - Hamburg Hanseatenkreuz - Lübeck Hanseatenkreuz - Sachsen-Ernestinischer Hausorden Komturkreuz II klasse mit Schwertern - K u. K Militärverdienstorden III klasse mit kriegsdekoration - Roter Adler Orden II Klasse mit Schwertern General der Infanterie Leopold Freiherr von Ledebur (7. Januar 1868 – 13 Oktober 1951) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Königlicher Hohenzollern Hausorden Ritterkreuz mit Schwertern - Roter Adler Orden IV klasse - Kronen Orden IV klasse - Dienstauzeichnung I klasse - China Denkmünze Für Kämpfer - Zentenarmedaille - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse - Braunschweig Militärverdeisntkreuz II klasse - K.u.K Militärverdienstordens III klasse mit Kriegsdekoration - 1918 Verwundabzeichnung in Schwarze - Pour Le Merite - Johanitter Ehrenritter - Oldenburg Haus und Verdienstorden Komturkreuz mit Schwertern und Lorbeer - Oldenburg Haus und Verdienstorden Offizierskreuz mit Schwertern

Hello all, So far this is what I have been able to compile. I do not have access to the Soldatisches Fuhrertum, which would provide a great deal of help in terms of getting a proper list, as well as providing some photographs of these men. Any help is needed and most welcomed. Generalmajor Wolfgang von Hagen (18. Febr. 1819 – 17. März 1898) - 1870 Eisernes Kreuz I u. II klasse mit eichenblattspange - Roter Adler Orden IV klasse mit schwertern - Dienstauzeichnung I klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Beaune-la-Rolande, Le Mans, Metz - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1864 - Hohenzollern Denkmünze für Kämpfer 1848-1849 - Krönungsmedaille am Band 1861 - Zenntenarmedaille - Roter Adler Orden II klasse mit Eichenlaub und Schewertern am Ringe - Kronen Orden II klasse mit Stern - Oldenburg Haus und Verdienstorden Komturkreuz mit Schwertern Generalmajor Wilhelm von Lüderitz (14. Juli 1828 – 26. August 1882) - 1870 Eisernes Kreuz II klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 - Dienstauzeichnung I klasse - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1864 - Düppeler-Sturmkreuz - Hohenzollern Denkmünze für Kämpfer 1848-1849 - 1870 Mecklenburg-Schwerin Militärverdienstkreuz II klasse - Mecklenburg Hausordens der Wendischen Krone Komturkreuz – mit schwertern? - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrenkomturkreuz General der Infanterie Ludwig von Sobbe (9. März 1835 – 7. Nov. 1918) - 1870 Eisernes Kreuz I u. II klasse mit Eichnblatspage und 1914 Weidlohungspange - Königlich Hausorden Hohenzollern Ritterkreuz - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Weissenburg, Wörth, Sedan, Paris - Dienstauzeichnung I klasse - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Roter Adler Orden I klasse mit Eichenlaube - Kronen Orden I Klasse mit Schwertern - Oldenburg Haus und Veridienstorden Ehrenkomturkreuz - Ordens Heinrichs des Löwen Groβkreuz und Bruststern - Zentenarmedaille General… Rudolf Graf von Hertzberg Generalleutnant Eugen von Vahlkampf (16. Febr. 1840 – 10. Febr. 1902) - 1870 Eisernes Kreuz I u. II klasse mit Eichenblattspange - Roter Adler Orden IV klasse mit Schwertern - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Beaumont, Sedan, Paris - Dienstauzeichnung I klasse - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrenkomturkreuz - Zentenarmedaille Generalmajor Oskar von Lettow-Vorbeck (21. Dezember 1839 – 28. März 1904) - 1870 Eisernes Kreuz II klasse mit Eichenblattspange - Roter Adler Orden III klasse mit Scheilfe - Dienstauzeichnung I klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Metz, Noisseville, Paris - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Zentenarmedaille - Kronen Orden II klasse - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrenkomturkreuz - Johannitter orden Ehrenritter Generalleutnant Arthur von Wangenheim (4. Febr. 1841 – 30. Januar 1912) - 1870 Eisernes Kreuz I u. II klasse mit Eichenblattspange - Roter Adler Orden IV Klasse mit Schwertern - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Weissenburg, Wörth, Sedan, Paris - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Ordens vom Zähringer Löwen Ritterkreuz I klasse mit Eichenlaube - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrengroβkomtur - Zentenarmedaille Generalmajor Max von Kleist (22. April 1845 – 8. Juli 1923) - 1870 Eisernes Kreuz II klasse mit Eichenblattspange und Weidlohungspange - Kronen Orden III klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 o Gefechtsspangen: Metz, Loigny-Poupry, Orleans, Beugency-Cravant, Paris - Erinnerungskreuz 1866 Königgrätz - Zentenarmedaille - Roter Adler Orden II klasse mit Eichenlaube - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrenkomturkreuz General… Hermann von Steglin Generalleutnant Wilhelm von der Lippe - Oldenburg Haus und Verdienstorden Ehrenkomturkreuz - Zentenarmedaille - Annen Orden ?? - Saxe-Ernistine hausorden komturkreuz ? General… Karl von Beck Oberst Ferdinand von Stockhausen (… - 14. December 1915) - 1870 Eiserneskreuz II klasse mit Eichenblattspange und Weitlohungspange - Deinstauzeichnung I klasse - Kreigsdenkmünze für Kämpfer 1870/71 - Zentenarmedaille - Kronen Orden II klasse - Oldenburg Haus und Verdienstorden Groβkreuz Generalmajor Paul Grautoff (31 Dezem. 1868 – 8. Febr. 1943) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Königlicher Hohenzollern Ritterkreuz mit schwertern - Roter Adler Orden IV Klasse - Dienstauzeichnung I Klasse - Zentenarmedaille - Königreich Bayern Militär-Verdienstorden Kreuz III. klasse mit Krone und Schwertern - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse mit Vor Dem Fiende Spange - Mecklenburg 1914 Militärverdienstkreuz II klasse ?? - K.u.K Militärverdienstorden ritterkreuz - Königreich Bayern Miliär-Verdienstorden Kreuz IV klasse - ?? - Kronen Orden II klasse mit Schwertern - 1918 Verwundabzeichnung in Schwarze - Sachsen Königreich Albrechtsorden Offizierskreuz mit Schwertern - Saxe-Ernistine Hausorden Komturkreuz mit schwertern - Königreich Württumburg Freidrichs Orden Komturkreuz mit Schwertern - Badenische Zähringer Löwen Komturkreuz mit Schwertern Generalmajor Georg von Rode (21. Sept. 1857 – 6. Mai 1927) Generalleutnant Ernst von Hohenhorst (18. Mai 1865 – 1. Mai 1940) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Königlicher Hohenzollern Hausorden Ritterkreuz mit Schwertern - Roter Adler Orden IV klasse - Dienstauzeichnung I Klasse - Zentenarmedaille - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse - Braunschweig Militärverdienstkreuz II klasse - Braunschweig Ordens Heinrichsdes Löwen ritterkreuz I klasse - Bremen Hanseaten Kreuz - K.u.K Militärverdiesntordens Ritterkreuz - Königreich Dänemark Ritterkreuz de Dannebrog-Ordens - Japanischer Orden der Aufgehenden Sonne VI Klasse - Pour Le Merite - 1918 Verwundabzeichnung in Schwarze - Oldenburg Haus und Verdienstorden Offizierkreuz mit Schwertern und Lorbeer - Oldenburg Haus und Verdienstorden Offizierkreuz mit Schwertern General der Infanterie Leopold von Ledebur (7. Januar 1868 – 13 Oktober 1951) - 1914 Eisernes Kreuz I u. II klasse - Königlicher Hohenzollern Hausorden Ritterkreuz mit Schwertern - Roter Adler Orden IV klasse - Kronen Orden IV klasse - Dienstauzeichnung I klasse - China Denkmünze Für Kämpfer - Zentenarmedaille - Oldenburg Friedrich August Kreuz I u. II klasse - Braunschweig Militärverdeisntkreuz II klasse - K.u.K Militärverdienstordens Ritterkreuz - ??? - 1918 Verwundabzeichnung in Schwarze - Pour Le Merite - Johanitter Ehrenritter - Oldenburg Haus und Verdienstorden Komturkreuz mit Schwertern und Lorbeer - Oldenburg Haus und Verdienstorden Offizierskreuz mit Schwertern

@Triadoro, @lew, and others, thank you all for your fair and valued responses. The story of my relative giving me the ribbon bar was of no fabrication, I didn’t know they purchased it from Weitze, but it makes sense. It was after it was gifted to me I began to search for individual pieces that corresponded to the bar; although now my word rightfully so may have lost much of its merit, none of the medals were stripped off of any existing bars as many times awards have been dealt with and separated many times. In hopes of not causing anymore “hoodwinking”, “fooling”, or otherwise, I ask what should be done about the bar? Should it be disassembled, divided up and sold? Any degree of recommendation would be most appreciated @VtwinVince, I regret that my apology was long winded, and that it all came across as ridiculous. Although a further note of regret may not in anyway repair the situation, I hope that it may not come across as ludicrous to hope that, some form of repentance may not cause what has happened to be forgotten, but possibly lead to my actions forgiveness. I know that my name is most likely forever tarnished, I still hope that, even through some means of retribution and repentance, i may still be apart of this community. Regards.

@Triadoro, I don’t know what I should do. Theres no justification or explanation that could possibly help. Your thoughts and words, although harsh, are very fair, and I can’t help but hold the opinions of collectors like yourself in the highest utmost regard. The ribbon bar was given to me as a gift from a relative who recently passed, and thinking I could honor this gift, I erroneously assumed that such a gathering wouldn’t be harmful as I incorrectly convinced myself that it would be better to unite these pieces rather than having them be separated and potentially lost to history, which now, may have been a better alternative. I never intended to be the source of deceit and lies. How should I proceed or attempt to provide retribution. I feel as though I sinned against God and I must repent for my wrong doings. I feel sick that now forger is associated with my once clean name. Please, I will do anything that you or others recommend I should do, even so much as destroying the bar. Even though this may be a luck luster attempt for an explanation and an apology, I hope to perhaps repair any harm and damage that’s been done. Regards.

@dedehansenWow! Would you mind sharing the full image?

@1812 OvertureThe reason he was awarded the Austrian Maltese Order was because, as evident by IR 91’s commander, Ernst von Höhnhorst, and his adjutant, Gert von Pflugradt both being awarded the Austrian Militarverdienstkreuz. Austria awarded many decorations to many German soldiers and officers that fought with them, and this man, who was ostensibly a Catholic, was awarded the Austrian Maltese Order during his time fighting in Galicia and part of Romania during the war.

@1812 Overture This is because, from the 25th of April 1915 to the 26 of September 1915 IR 91 fought on the eastern front along side: k.u.k IR “Kaiser Leopold II” Nr. 31 k.u.k IR “Nikolaus I. König von Montenegro” Nr. 55 k.u.k IR “Ludwig III. König von Bayern” Nr. 62 k.u.k IR “Ritter von Auffenberg” Nr. 64 and k.u.k IR “von Rummer” Nr. 98

I have the miniature, I’m just not sure I want to put it on the feldschnalle or not

@VtwinVinceI wish, I don’t know if that Malteser orden might help with an ID.

Just got this medal bar in to complete my humble grouping. Thoughts?

According to the Oldenburg Hof und staatshandbuch 18 of the 21 individuals awarded the 1870 medal where: Karl von Wedel Friedrich von Bülow Franz von Witte Johann Heinrich von Voß Johann August Wilhelm Haase Ernst Eduard Friedrich Emil Brandt Heinrich Johann Friedrich Vößer Johann Heinrich Diedrich Vernhalm August Venedierts Gustav Knorp Heinrich Friedrich von Gösseln oder Göffeln Josef Wilhelm Corssen Anton Diedrich Gerhard Heinrich Bünning Heinrich August Mehnen Gerhard Friedrich Günther Tansen and one to go to the collection of Höhn Police officer in Weisbaden According to Beyreiss, the statement that this medal was only awarded to civilians is incorrect. and yes, the ribbons for the two medal are the exact same

@Deutschritter, My understanding of why he was awarded it was due to his position in the Prussian army in 1870, and being a native of Oldenburg, would have made a good candidate to award. And no, civilians were not just awarded this, from my recollection only a single digit amount of awards were civilian.

A little bit I would like to add is, von Wedel was also one of just 21 people awarded the Oldenburg Einnerungsmedaille 1870/71

@BlackcowboyBS No, more so original and authentic pieces that had been put together, not so much being modern productions, just being an amalgamation of awards.

@KomturDo you think this could beg the question that this could possibly be an early example of a “Frankenstein” bar? The missing schleife, the worn Kronen Orden IV klasse, the post-1918 HOH, and, possibly the weakest of the evidence, the awards being in silver gilt.

@David M The man with Prinz Joachim is Major Siegfried Graf zu Eulenburg - Regimentskommandeure of the 1. Garde-Regiment zu Fuß from the 6th of November 1916 to the 11th of December 1918

Thanks so much!

@922F Thank you very much, I’ll look into it!

@Glenn Jthank you, very interesting. Non-combatants always interested me

Huh, I wonder why Knesebeck didnt serve in the 1866 campaign against Austria. Or at least he decided not to wear this medal